Sauvons la Ligne 5

#150: un usager qui va prendre sa voiture - belle organisation 

Dans le meilleur des cas, avec des correspondances bien assurées à Châlons-en-Champagne, VERDUN, ville historique, se trouvait avec le TER ferroviaire, jusqu'à ce jour, à  2h 20 environ de la gare centrale de REIMS.

A compter du 15 décembre 2013, avec la desserte " imposée " par bus de Châlons-en-Champagne et le temps de parcours Verdun - Châlons-en-Champagne rallongé, de ce fait,  de 20 mn, VERDUN se trouvera, au minimum, à 2h 40 de cette grande ville  régionale à l'ouest ! 

Le rétablissement de la liaison ferroviaire directe VERDUN - gare centrale de REIMS, demandé, de longue date, à travers le vote de motions, par de nombreuses collectivités meusiennes et marnaises situées dans la zone d'influence de la ligne 5, sans pour autant se priver de la liaison ferroviaire actuelle avec Châlons-en-Champagne mettrait l'AGGLOMERATION VERDUNOISE (de 27 000 h) à 1h 40 de REIMS-METROPOLE (219 000 h) et SAINTE MENEHOULD à seulement à 1 h, deux temps de parcours satisfaisants pour dissuader les citoyens appelés à se déplacer (domicile-travail/domicile-études etc.) à utiliser un véhicule routier.

A l'aube des commémorations du Centenaire de la guerre 1914 - 1918 et de la Bataille de VERDUN (1916), on méritait mieux que ce qui est prévu !....

#152: tatooin - ligne chalon verdun 

La réactivation du raccordement, côté Reims, de Saint Hilaire au Temple (800 mètres environ) était d'actualité jusqu'à encore peu de temps ! Tout en maintenant le lien ferroviaire direct avec Châlons-en-Champagne, cette réactivation permettrait aux habitants de Etain, Verdun, Clermont-en-Argonne, Les Islettes, Sainte Menéhould et Suippes désireux de se rendre à Reims par le TER ferroviaire d'éviter un détour de 34 km par Châlons-en-Champagne et de subir dans cette ville un temps d'attente pour changement de train (une demi-heure de perdue)

On se demande pourquoi certains porteurs du projet et financeurs d'une étude de faisabilité (à 100 000 euros) ont retourné subitement leur veste !...

Coût de l'opération = l'équivalent d'un demi kilomètre de tramway

#33: -

Alors il ne faut pas dire que c'est désolant, il faut se battre. Lorsqu'il y a eu la tempête de neige en 92, le 63000 (locomotive) venant de Châlons a mis 4 heures pour arrivé à Menou avec de la neige jusqu'en haut des capos! Aujourd'hui dès que les talus blanchissent, on ferme la ligne... Mais que font nos dirigeants, il faut bouger il n'y a pas que la carrière... Et demain les bus...

Messieurs, si la ligne 5 fut le cordon ombilical entre les troupes fraîches est le front, elle l'est pour mon fils et ses grands parents...

#118: -

Aujourd'hui 45 min en train pour faire 60 kms entre Châlons et Ste Menou demain: 60 min en autocar. Par l'axe routier direct aujourd'hui 45 min pour 35 Kms demain: ce sera toujours pareil. Je ne suis pas sûr que les autocars durent longtemps surtout les jours de fêtes avec les bagages mais nous aurons toujours pri une eau chaude à bord! Grâce à la douche de L'Aquarelle!

#164: - Re:  

A compter du 15 décembre 2013, 1h 48 de Verdun pour se rendre à Châlons-en-Champagne par le bus (au lieu de 1h 28 par le train jusqu'à présent) et 2h 40 minimum pour se rendre à Reims (bus + train) via le détour par Châlons-en-Champagne !

C'est nul !

Rendez-nous nos trains !

#165: - Re: Michel VOGT

Si on suit l'analyse, la SNCF n'est plus intéressée par l'exploitation de cette ligne. Le conseil régional va-t-il re-signer la convention? Anticipons et demandons la mise en place d'un opérateur privé, pourquoi pas? C'est peut-être ce qu'ils attendent.

Après tout ce que veulent les voyageurs, c'est un train. Après que le conducteur ou le controleur soit ou pas SNCF, ce n'est pas grave. Et coté grande entreprise, le personnel ne semble pas si inquiet, personne ne bouge!

Ce serait bien que l'auteur du propos ci-dessus (n° 166) se désigne et que, d'une façon générale, les gens qui font des commentaires les signent.

Il y a une chose que je ne comprend pas, nous avons des lignes à voie unique en France avec le même principe d'exploitation que celle de la ligne 5, un flux de circulation avec 4 ou 5 AR, et de multiples ouvrages d'arts (ex: Jura, Auvergne,...). La Ligne 5 n'est pas une ligne des plus compliquée au niveau infrastructure. Ma question est la suivante: Comment font les autres régions?

#166: Lucas - Re: Re: Michel VOGT

Je ne comprend pas la logique du commentaire 166. La SNCF est une entreprise publique qui devrait faire du service public, je le conçoit. Mais une entreprise privée fonctionne logiquement dans un souci de rentabilité. La ligne 5 n'interessera aucune entreprise privée, les prix de billets seront exhorbitants et les réductions (familles nombreuses, militaires, congés annuels...) n'existeront pas, les services de base seront au rabais ou alors il faudra payer. Le service public n'est pas bâti pour être rentable, au mieux il est conçu pour être à l'équilibre!!!

La concurrence voyageur sera ouverte en 2019 en France, et croyez bien que ce sont les lignes à forts trafics (région parisienne et grandes métropoles) qui interressera les concurrents de la SNCF. Et la bataille entre les entreprises ferroviaires se feront sur ces zones, pas sur des lignes à moyennes et faibles fréquentations. Le service public ferroviaire n'existera plus.

Remplacer du personnel public existant par du personnel privé ne créé pas d'emplois, cela s'appelle du DUMPING SOCIAL!!! Et les conditions de travail du personnel privé est bafoué, pour preuve la grève de 7 jours chez Euro Cargo Rail, concurrent direct de Frêt SNCF. Des journées de travail à plus de 10 heures, des repos réduits à moins de 8 heures, des découchés à perpette... Le boulot oui, mais la vie de famille aussi!!!

C'est pour l'ensemble de ces points que l'ensemble des agents SNCF se mettront en grève le 12 décembre prochain pour la "Voie du Service Publique" et contre la "Réforme du système ferroviaire" qui prone la rentabilité au détriment du service public et des conditions de travail des cheminots, toute entreprise ferroviaire confondue.

Et pour dire que nous les cheminots champardennais, nous nous battons quotidiennement et pour preuve, cette pétition mise en ligne par le syndicat CGT cheminots Champagne-Ardenne!!!

#170: Brice EVRARD - Re: Re: Re: Michel VOGT

"La SNCF est une entreprise publique", rappelez vous les bonnes paroles de notre ancien Président de la République " que la SNCF soit dans le top 3 des entreprises de transport" et bien nous y sommes, aujourd'hui ce n'est plus La SNCF (en tant que Société Nationale des Chemins de Fer Français) mais groupe SNCF, tout comme le réseau Allemand (avant c'était Deutsch Bahn et aujourd'hui c'est Die Bahn' ça fait toujours DB) sauf que l'objectif n'est plus le même, en tant que groupe ils sont là pour faire de l'argent, toujours l'argent, toujours plus haut....et demain on vous dira Société Nouvelles des Chemins de Fer, ça sera toujours SNCF... Sauf que les clients (vous, nous) sommes en bas, toujours plus bas.

"La concurrence voyageur sera ouverte en 2019 en France, et croyez bien que ce sont les lignes à forts trafics (région parisienne et grandes métropoles) qui interressera les concurrents de la SNCF." Pour vous répondre, la libéralisation du trafic voyageurs sur la région Parisienne ne se ferra pas en 2019 mais bien plus tard lorsque le nombre de cheminots embauchés en IDF sous un autre statut sera supérieur au statut des cheminots SNCF et permettra un basculement naturel pour éviter tout blocus (ex: réseau banlieue de Stockholm dans les années 90 où du jour au lendemain 95% des conducteurs ont posés leurs démissions et Stockholm fut paralysé, que ça serve d'exemple vous imaginez 10M d'habitants bloqués du jour au lendemain, une fois 95 mais pas deux!)

Je pense que c'est au niveau du conseil régional à proposer un service équitable, de toutes manières avec l'Europe nous sommes obligés de partager le trafic TER avec du privé... Alors ce que je propose c'est une solution équitable, il faut du bon et du mauvais pour tous, ex:vous voulez les TER de la Marnes Paris-Bar le duc: Ok mais vous assurez un service sur Châlons-Verdun, je répète ce n'est qu'un exemple. Mais je pense que nous pas loin de la vérité. Un rappel; n'oubliez pas que les politiques ont vu les erreurs avec la libéralisation du Fret et qu'ils ne comptent pas faire "rebelote" avecle TER.

"Remplacer du personnel public existant par du personnel privé ne créé pas d'emplois, cela s'appelle du DUMPING SOCIAL!!!"

Oui mais rappelez-vous Groupe SNCF ou autres il faut que ça rentre dans la caisse, la crise était financiaire à présent elle est sociale, et nous sommes toujours dans une politique capitalisme et ce n'est pas fini.

"Et les conditions de travail du personne", là encore une fois tant qu'il n'y aura pas de convention collective, SNCF ne pourra pas s'aligner.

"des découchés à perpette..." oui mais le Fret est aussi différents du TER, avec le Fret qu'il soit chez ECR ou FRET c'est de la grande distance et bien souvent de nuit où vous avez des étapes de plus de 6h de route continu avec des étapes de 500kms, alors que le TER vous avez surtout de très grande amplitude de journée.

"en grève le 12 décembre prochain" Oui je suis d'accord du mécontentement mais là encore une fois il n'y aura pas de circulation sur la Ligne5. Alors pourquoi ne pas assurer le services sur ces petites lignes même les jours de grève ( ligne de Menou, de Fismes...). Qu'il n'y est pas de trains sur Paris-Strasbourg ce n'est pas grave ce n'est pas la ligne 1 que l'on va déferrer, et pour un grand axe les politiques se batteront!

La ligne5 est la première ligne en bus les jours de grève, malheureusement les statistiques ont été calculés ses jours (économies en personnel, comptage de clients, régularité...). Et du jour au lendemain on ferme, le tour est joué.

Il faut avancer et se mettre l'opinion publique dans la poche.

Bonjour,
lorsque je lis le recueil horaire je vois qu'il n'y a pas de correspondances au-delà de Verdun! Pourquoi? es-ce une erreur?
Cet été j'étais à Bar le Duc, pendant les travaux de voies à Revigny, pour aller à Paris via la vallée de la Marne, on me propose de prendre un autocar de Bar le duc jusque Epernay et ensuite de prendre le TER. Je consulte les horaires je vois que l'autocar dessert Vitry le françois et 15min après vous aviez la correspondance pour Paris avec le St Dizier-Paris avec un gain de temps de 1h à l'arrivée... Avons nous perdu le bon sens?
La région Champagne-ardennes ne veut-elle plus remplir ses trains?

#173: tatooin - ligne chalons verdun 

La ligne 5 à l'ouest de Verdun est sous-exploitée dans le sens où cette dernière ne donne pas à Saint Hilaire au Temple un accès direct à Reims-Métropole (219 000 h).

Les habitants de Verdun, Clermont-en-Argonne, Les Islettes, Sainte Menéhould et Suippes désireux de se rendre à Reims par le TER ferroviaire sont en effet obligés actuellement de faire un détour de 34 km par Châlons-en-Champagne et de subir dans cette ville un temps d'attente pour changement de train.

Par la simple réactivation d'un ancien raccordement situé à Saint Hilaire au Temple, il est possible d'éviter ce détour.

A noter que les communes accolées à Reims de Betheny, Saint Brice Courcelles, Cormontreuil et Taissy ont plaidé en sa faveur à travers une motion votée en 2007 ainsi que, toujours en 2007, la commune de Bazancourt dans le nord de Reims et les communes de Rethel et Vouziers dans les Ardennes.

Voeu également dans ce sens en 2005 de l'unanimité du Conseil municipal de Reims.

A quand donc à Saint Hilaire au Temple la simple réactivation de 800 mètres de voie non électrifiée qui ferait gagner une demi heure au moins sur le temps de parcours Verdun - Reims ?

#174: - Re : Michel VOGT

Tapons sur le site de la sncf dans la recherche d'horaires Verdun => Reims, et c'est là que l'on découvre la catastrophe !!! est-t-il admissible de passer autant de temps dans les transports afin de joindre deux villes aussi proches ?

A quand la réactivation de ce raccordement à l'heure où on incite à prendre les transports en communs?